Strona główna
  Wkład kominowy ze stali

Czytasz wypowiedzi wyszukane dla hasła: Wkład kominowy ze stali





Temat: Wlot komina - na jakiej wysokości?
Zabieram się za murowanie kominów i pytanie: na jakiej wysokości optymalnie
zrobić wlot (przyłączenie do pieca), zakładając że będzie piec na paliwo
stałe (węgiel), ale na razie nie wiem jakiej firmy/typu?

Wkład ceramiczny 200 mm. W tym momencie minimalna wysokość jaka mi wychodzi
to jakieś 110 cm od podłogi piwnicy (bo mam na dole 70 cm z otworem
wyczystki, więc dopiero następny może być z otworem wlotowym), teść marudzi
że to za wysoko, ale nie za bardzo jest jak zrobić niżej (chyba że wiercąc
otwór w tym odcinku od wyczystki).

Czy piece można bez problemu podłączać dodatkową rurą, czy to problem?
Miejsca mi nie brakuje (kotłownia w piwnicy). Prawdę mówiąc wolałbym zrobić
ten wlot nawet wyżej, żeby "denko" z odpływem kondensatu nie było 5 cm nad
podłogą tylko np. 20-30 cm, łatwiej będzie w razie potrzeby odprowadzić
kondensat. Tylko że wtedy wlot od pieca byłby na wysokości ok. 150 cm -
może tak być?





Temat: SENS MONTAŻU KOTŁA KONDENSACYJNEGO


Szanowni Grupowicze,

Stoję przed wyborem: kocioł kondensacyjny czy tradycyjny.

Różnica kosztów na samym kotle to ok 3500 zł.
Do tego dochodzi koszt przerobienia komina (obecnie mam zwykła kwasówkę fi
130) oraz większy koszt grzejników, które muszą być większe dla kotła
kondensacyjnego.

Ogrzewana powierzchnia domu to ok. 190 m2, w tym łazienki ok 20 m2.
Ogrzewanie podłogowe ma ok 30 m2.

Zapotrzebowanie na CO to ok 14 kW.

Pojawia się również problem kondensatu - przydomowa oczyszczalnia ścieków.


To akurat żaden problem. Wystarczy neutralizator (kondensat przelatuje
przez kamyczki z np. wapnia i po kwasie). Raz na kilka lat (podobno)
trzeba wymieniać wkład.


Czy uważacie, że istnieje ekonomiczne uzasadnie dla montażu kotła
kondensacyjnego?


Nie ma sensu w Twoim przypadku. Wstaw zwykły. Nie będziesz musiał
przerabiać całej instalacji. A zysk z tego nie będzie wielki.


Dodam,  że na moje pytanie instalatorzy odpowiadają w rózny sposób.


Pozdrawiam,
 Krzemo.







Temat: Pytanie do speców od kominków

Witam

    Wg. opini  kilku firm  instalujących  kominki najlepsza jest jednak
nierdzewka  o grubości  1mm   (cieńsze  np 0,8 nie mają atestu)   podobno
wytrzyma kilkadziesiąt  lat.
Potem  "stalowe spiro" o podwójnej ściance  (atest)  kilkanaście lat.
Na końcu  czarna rura  2 mm  kilka lat życia.

Ja swoją Tarnavę  podłaczyłem  rurą spiro  (bodajże  Kominus)  Przejściówki
do wkładu   i do komina  (kształtka ceramiczna  200mm)  mam z nierdzewki
1mm.  Do tego specjalny uszczelniacz do połaczeń  i sznur  pomiędzy ceramikę
i stal.
Firma stosuje takie rozwiązanie  z powodzeniem już kilkanaście lat.
Ciekawe ile wytrzyma u mnie

Pozdrawiam

Janusz







Temat: Piec kondensacyjny + kominek?


Ciąg dalszy dot. kominków.

§ 145. 1. Trzony kuchenne i kotły grzewcze na paliwo stałe oraz kominki
z otwartym paleniskiem lub zamkniętym wkładem kominkowym o wielkości
otworu paleniskowego kominka do 0,25 m2 mogą być przyłączone wyłącznie
do własnego, samodzielnego przewodu kominowego dymowego, posiadającego
co najmniej wymiary 0,14x0,14 m lub średnicę 0,15 m, a w przypadku
trzonów kuchennych typu restauracyjnego oraz kominków o większym otworze
paleniskowym - co najmniej 0,14x0,27 m lub średnicę 0,18 m, przy czym
dla większych przewodów o przekroju prostokątnym należy zachować
stosunek wymiarów boków 3:2.

Mikołaj

--
Mikolaj I

Archiwum grupy --- pl.misc.budowanie ---
Forum dyskusyjne: http://dom.idealny.pl


Ja podam praktyczne uwagi:

1.kominek wodny to układ centralego ogrzewania otwarty!!!!!
2.kocioł wodny to układ centralnego ogrzewania zamknięty!!!!!
3.Połaczenie wykonujemy za pomocą wymiennika płytowego (np.lutowany)
4.pompa w układzie co kominka i pompa w układzie co kotła (nie wliczam pompy
kotła)
5.kocioł powinien być wpięty równolegle
6.Moim zdaniem robocizna takiej kotlowni ok 1500 zł (za 800zł jak zrobił "jakiś
instalator" klientowi to teraz spotkają się w sadzie)

www.ctmpolonia.pl
www.and-bud.com.pl

I proszę pamietać że sam kominek jest wstanie produkować cwu przepływowo.





Temat: Za mały komin
Witam
Jestem w trakcie budowy (stan surowy otwarty) zgodnie z projektem dom
ma być ogrzewany przy pomocy pieca gazowego, więc tak jak w projekcie
wykonałem komin 14x14cm z wkładem z blachy nierdzewnej o średnicy
130mm, problem w tym że na działce nie mam gazu, linia oddalona jest
o jakieś 200m, a gazownia aktualnie odpowiedziała, że z przyczyn
ekonomicznych nie będzie partycypować w kosztach przyłącza,
wprawdzie na gaz jest więcej chętnych (sąsiedzi) ale jak na razie
nikt za bardzo nie bierze się za sprawę, w dodatku czytając grubę
sam coraz bardziej jestem przekonany do pieca na ekogroszek niestety
ten komin, co robić??
Komin wymurowany, kotłownia znajduje się w środku domu od strony
wejścia więc dodatkowy komin zewnętrzny odpada, może są jakieś
piece które mogłyby działąć przy tak małym przewodzie kominowym?
Projekt http://www.dobredomy.pl/?id_project=21&infopage=2 aktualnie na
parterze nie ma jeszcze wymurowanych ścian działowych, gdyby był
piec na ekogroszek planowałem powiększyć kotłownię przesuwając
jej ścianę w stronę schodów.
Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.

Pozdrawiam
Luiz





Temat: Piec kondensacyjny + kominek?
Ciąg dalszy dot. kominków.

§ 145. 1. Trzony kuchenne i kotły grzewcze na paliwo stałe oraz kominki
z otwartym paleniskiem lub zamkniętym wkładem kominkowym o wielkości
otworu paleniskowego kominka do 0,25 m2 mogą być przyłączone wyłącznie
do własnego, samodzielnego przewodu kominowego dymowego, posiadającego
co najmniej wymiary 0,14x0,14 m lub średnicę 0,15 m, a w przypadku
trzonów kuchennych typu restauracyjnego oraz kominków o większym otworze
paleniskowym - co najmniej 0,14x0,27 m lub średnicę 0,18 m, przy czym
dla większych przewodów o przekroju prostokątnym należy zachować
stosunek wymiarów boków 3:2.

Mikołaj





Temat: Wlot powietrza do kominka
Witam
przygotowuje obecnie pomieszczenie piwniczne, w którym w przyszlosci ma stac
kominek.
Z tego co wiem, to wymagania techniczne dla kominka z wkladem dotyczace
kanalow wentylacyjnych sa nastepujace (w istniejacym budynku):
1. przewod kominowy (przekroj 12x12)
2. przewod wentylacyjny (popularna kratka)
3. doprowadzenie powietrza do spalania.
1 i 2 juz mam.
Jestem w trakcie robienia 3.
Ekipa, ktora to robi twierdzi, ze rura kanalizacyjna PCV o przekroju 5 cm z
powodzeniem wystarczy.
Ja nie jestem pewien jak to sprawdzic teraz - otwor na rure jest wykuwany w
podziemnej czesci piwnicy i wyprowadzany w postaci 'peryskopu' na zewnatrz,
a kominek powstanie 'pozniej'.
Czy sa jakies przepisy to regulujace?
Czy macie wlasne doswiadczenia z tej dziedziny?
Med
PS. Okna w tym pomieszczeniu sa szczelne




Temat: Komin a klinkier


Witam.
Według mojej wiedzy to kominy robi się tylko z pełnej cegły. Dziurawka nie
nadaje się do tego celu- dla tego że jest dziurawa. Proste co. Możliwe że
kominy z dziurawki mają się dobrze, ja bym nie ryzykował. Może się mylę?.
Marek.


niestety chyba sie mylisz. ale jak zawsze teoria swoje a zycie swoje :) u
mnie kominy (jak u przedmowcow) klinkier dziurawy, na zwienczeniu pelny.
stoja juz 4 lata i sladu rozkladu nie ma. a tak swoja droga to nie bardzo
rozumiem poglad, ze na kominy pelna cegla. na gorze komina temp. spalin juz
nie jest az taka wysoka, woda nie bardzo ma jak sie dostac w dziury, i tak
generalnie daje sie jakis wklad (kwasowka, kamionka albo co tam jeszcze),
wiec spaliny nie sa agresywne bezposrednio na komin.
pozdrowka
Jarek





Temat: Komin - wypelnienie miedzy wkladem a ceglami?
Witam

Czy nalezy stosowac jakies wypelnienie miedzy wkladem ze stali kwasoodpornej
a ceglami komina?
Czy tez zostawia sie pustke (wklad opiera sie o cegly)?

Pozdrawiam
Futrzak





Temat: Wilgoć w kominie
Witam prawdopodobnie twój nowy piec ma niską temperaturę spalin,nie jest
więc w stanie ogrzać komina.Musisz więc zamontować wkład kominowy.




Temat: Komin - wypelnienie miedzy wkladem a ceglami?


Czy nalezy stosowac jakies wypelnienie miedzy wkladem ze stali
kwasoodpornej
a ceglami komina?


    Tylko gdy komin w ścianie zewnętrznej.
___________________________________________MAT_________





Temat: wyciek skroplin przy kominku
ciecz wykrapla sie na odcinku miedzy kolankiem a wejsciem do komina - zaczyna
splywac po rurze, spala sie i smierdzi - na razie stoi tylko wklad bez obudowy -
czekamy na fachmana




Temat: Komin Schiedel + wklad
Witam,

 Problem jest taki: :-)

w projekcie stoi (a propos komina):
"Murowany z ksztaltek wentylacyjnych i spalinowych
Schiedel. W przewodach spalinowych osadzic wklad
ze stali nierdzewnej SW-130 odprowadzajacy spaliny".

Wykonawca twierdzi, ze jest to blad merytoryczny,
pon. Schiedel nie przewiduje wkladow ze stali, ale ceramiczne.
A poza tym, ze ceramika jest lepsza.
Po konsultacji na http://www.schiedel.pl/ jestem sklonny
przyznac racje, ale pod warunkiem, ze wklad ceramiczny
jest "markowy" od Schiedla. W zwiazku z tym pare pytan:

 1. Czy rzeczywiscie ceramika jest lepsza niz stal nierdz.?
 2. Jak wyglada sprawa obrobki - gdzies do tej rury spalinowej
     bedzie sie trzeba podlaczyc. Wydaje sie, ze latwiej jest  sie
     "wspawac" w stal niz "wwiercic" w ceramike (jeszcze popeka...).
      Z drugiej strony Schiedel ma zapewne caly system pozwalajacy
      na bezstresowe podlaczanie przewodow spalinowych z kotla?
3. Czy sa jakies inne firmy, ktore produkuja "podrobki" Schiedla,
     tzn. takie same wymiary elementow, podobny material, porownywalna
     jakosc?
4. I jeszcze sprawa konstrukcyjna: w projekcie komin jest wpuszczony
    w sciane nosna (bk 24 cm) na 12cm. Po piersze czy usuniecie polowy
    grubosci sciany (na ograniczonym odcinku 40 cm ale jednak)
    nie naruszy konstrukcji, a po drugie sciana jest wienczona (wieniec
    w ksztaltkach U) i "wejscie" w nia na12 cm oznacza odkucie kawalka
    wienca, ktory jest oczywiscie zbrojony... Cos mi tu smierdzi...

  Bede wdzieczny za wszelkie komentarze,

            Pozdrawiam,

    Piotr





Temat: Kilka refleksji na temat stanu surowego
Witam mój stan surowy dobiega ku końcowi i chciałem sie was poradzić
odnośnie kilku rzeczy a raczej niedociągnieć:

1. Strop teriva i wylany na niego beton był tylko rozciągnięty deskom bez
gładzenia i równania co było wynikiem tego że ekipa słabo zabezpieczyła
podciąg nad oknem i poprostu go wyrwało i musieli to na szybkiego robić, w
wiec posadzka jest nierówna i chropowata i czy w związku z tym że beton nie
jest dobrze rozciągnięty posadzka a zarazem i strop jest słabszy, nad
salonem mam jakieś 7 metrów rozpiętości i obawiam się że strop jest za
słaby, nie wiem teraz jak za bardzo wyrównać posadzkę myśle żeby rozsypać
trochę wełny luzem na to styropian i 3 cm wylewki ze zbrojeniem będzie ok?
ile dac styropianu aby była dobra izolacja gdyż poddasze narazie jest
nieużytkowe? może jakieś inne pomysły?

2. Nadproża zalane bardzo kiepskim betonem skrobać go można palcami wygląda
to jak piasek z wapnem, myślicie że wytrzyma?

3. Wyczystkę komina zrobili mi z przodu zamiast z tyłu czy da sie to teraz
mądrze przerobić aby nie uszkodzić komina? jak również czy wkład ceramiczny
wychodzący z wkładu kominowego może być obmurowany z tego co  wiem to nie bo
pod wpływem temperatury wkład popęka co wy na to?

4. Nie zdążyli zrobić izolacji fundamentu a więc jest odsłonięty i odkopany
poniżej stop fundamentowych czy tak może zostać na zimę? chyba sie nic z
fundamentem nie stanie lepiej żeby nie pił wody.

5. Odnośnie podciągu który wyrwał się podczas lania stropu tez mam kilka
obaw gdyż podciąg jest nad oknem około 3m rozpiętości 50cm wysokości i z 60
wgłąb a więc potężny, wynika to z tego że to okno jest wysunięte do przodu
względem muru jak to wyrwało to oni podzielili ten podciąg na dwie części i
wraz z stropem zalali połowę od tyłu wraz ze zbrojeniem które zachodzi na
ściany wewnętrzne powkładali tam siatki zbrojeniowe z druta 12 i wypuścili
na rogach po 4 pręty , na drugi dzień zdjęli szalunek i wlali do końca
muru(opiera się to na nadprożu nad oknem ) i teraz się obawiam czy takie
łączenie źle nie wpłynie na tak ciężki podciąg gdyż  już na stropie pojawiło
się pęknięcie na łączeniu obu wylewek, tutaj w linku widać ten wypust na
dole strony po prawej stronie domu
http://www.projekty.murator.pl/projekt_drukuj?IdProjektu=340&IdKolekc...

Sorki za tak długi tekst ale muszę się pożalić, ale ogólnie  ekipa ok i robi
w miarę solidnie i szybko :)





Temat: wklad kominowy
Jestem zdecydowanie za dodatkowym wkladem z tzw. stali nierdzewnej w
przypadku kominka.
U mnie poczatkowo byl wklad ceramiczny, ale ten wklad niestety peka w
wysokiej temperaturze spalin z kominka. Co innego spaliny z piecyka
gazowego - tutaj wystarczy.
I tak musialem dodatkowo zainstalowac stal nierdzewna.
W przypadku stali mozna uzyskac dodatkowy efekt grzewczy: w kominie (uwaga:
nie przebic stali) nalezy wykonac otwory na dole i tuz pod sufitem, tak aby
moglo cyrkulowac powietrze i nagrzewac sie od stali. Jest to mozliwe, pod
warunkiem, ze w kominie nie palilo sie przed zalozeniem kwasówki. Niestety
nie wypróbowalem, bo wczesniej palilem.

Jacek


----- Original Message -----

| Nie, wrecz nie nalezy tego robic. Dla wkladow kominkowych w kominie
| instaluje sie rury zaroodporne.
| Wszystko zalezy od rozmiaru komina i jakosci cegly z jakiej ykonany byl
| komin.
| U mnie niestety takiego wk?adu nie zamontowa?em i teraz z.a?uje;. Zrobie;
| to na wiosne;.

Te kategoryczne "nie" w mailu poprzednika nalezy rozumiec ze nie nalezy
stosowac wkladu ze zwyklej, cienkiej kwasowki. Takie wklady przeznaczone
sa
do kotlow niskotemperaturowych. Wysoka temperatura spalin na wylocie z
wkladu kominkowego wymaga odpowiednich materialow.
Moim zdaniem w wiekszosci sytuacji ta wlasnie wysoka temp spalin
uniemozliwia wykraplanie sie wody na scianach przewodu kominowego i stad
nawet przy wigotnym drewnie wklad nie wydaje sie konieczny. Moze sie
jednak
zdarzyc ze spaliny schladzaja sie ponizej punktu rosy jeszcze w kominie
(np
dlugi, niezaizolowany komin w scianie zewnetrznej) wtedy oczywiscie jestem
za wkladem ale z materialow odpornych na wysokie temperatury.
pzdr
Tomek
| --
| Z pozdrowieniami
| RobertR.

| PS. Pisza;c do mnie wytnij iksy z adresu.

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie






Temat: Dodatkowe ogrzewanie - czy to tylko wariacki czy realny do wykonania pomysł.


| 1- miedz w połączeniu z siarka i innymi syfami ze spalania naszego
| ślicznego węgla szybko skoroduje do postaci zielonego syfu...
| 2- skuteczne odbieranie ciepla od spalin - oznacza obnizenie temperatury
| spalin w kominie. Obnizenie temperatury spalin w kominie oznacza
| skraplanie sie wigloci ze spalin wewnatrz komina (nie tylko wody,
| roznych syfow ktore normalnie wylecialyby do gory jako para),
| zawilgocenie komina, a pozatym znaczne pogorszenie ciągu w kominie -
| cieple spaliny ida "zdecydowanie" do góry, zimne - niezdecydowanie ;)
| 3- wsadzanie czegokolwiek do komina spalinowego grozi rozszczelnieniem
| komina, a to grozi dostawaniem sie spalin do twojego pomieszczenia...

Chyba zostałem źle zrozumiany.
nie zamierzam niczego wsadzać do komina. Wężownicę - wymiennik myślałem
wsadzic nie do komina tylko pod tynk na ścianę wzdłuż pezebiegu komina od


A wiesz w jakim stanie jest komin ? Moze on sie na tym tynku trzyma ?
Jak zaczniesz odkuwac tynk, to Ci zaprawa miedzy ceglami moze pekac i
sie komin rozszczelni ...


strony swojego mieszkania - tam gdzie mam ścianę nagrzaną 45 st C. Bez
żadnej ingerencji w ciąg komina.
ewentualnie chłodzona byłaby więc tylko jedna z czterech ścian komina i to
na krótkim odcinku ok 3m.


I na tym odcinku 3m woda od srodka zacznie wsiakac w komin


czy dalej podtrzymujecie swe zdanie ?


Jakbys to robil razem z budowa komina to mozna by debatowac, choc i tak
byloby kiepsko, bo trzeba by wklad ze stali wsadzic i podniosloby koszty.

BR
Igus'





Temat: Piec - komin


Jako piec planowany jest jakiś piec na groszek węglowy z podajnikiem. Chcę
nim w lato grzać wodę użytkową.


na lato to nie jest najlepszy pomysł
te piece są bardzo ekonomicze
ale tylko jesli pracują w warunkach do jakich zostały zaprojektowane
tzn palnik włącza się co określony czas
latem pobór ciepła jest zbyt mały i piec musi pracować prawie cały czas na
biegu jałowym
wydłużająć te okresy ponad miarę... itd.itp... znaczy nie polecam

chyba,  że specjalnie kupisz do tego celu malutki piecyk (ja chyba tak
zrobie - koszt ok 5000) o małej mocy nominalnej (są takie też)
ale latem jak masz mozliwość (a ja nie mam) lepiej zaopatrzyc się w inne
żródło ciepła


- Czy muszę zastosować wkład z blachy nierdzewnej do komina (czy w takim
przypadku nie obcinać belki w kominie) ?
- Czy mogę bezpiecznie używać komina bez wkładu i nie bać się, że belka
się
zapali ?
- Czy muszę wyciąć belkę a montować wkład niekoniecznie ?


Trochę faktów o piecach retortowych i ogólnych:
wkład z cienkiej blachy nie jest zalecany do pieców na paliwo stałe - wiec
zbedny wydatek
dobry piec o wysokiej sprawności emituje spaliny o niewysokiej temperaturze
wiec same spaliny nawet papieru nie zapalą
niewłasciwie eksploatowany piec (patrz uwagi wyzej) powoduje osadzanie sadzy
w kominie
jesli zapali się sadza w kominie i komin to wytrzyma na pewno belka się
zapali - nie wierzę, żeby paliła sie długo i głęboko
ale do zapalenia sadzy potrzebny jest tlen...
jeśli odprowadzenie spalin i komin są szczelne normalne gazy spalinowe z
pieca zgaszą cokolwiek by się palilo wewnątrz (brak tlenu)

Pytanie: czy nie możesz zbudować obok nowego przewodu spalinowego?





Temat: Kotły kondensacyjne


Pozatym kotły kondensacyjen są kotłami niskotemperaturowymi. Woda na wyjściu
z tego ko0tła ma 40-50 st.C.


Niekoniecznie. Mozna odbierac znacznie cieplejsza wode - problem
polega na tym ze temperatura powrotu na kociol nie powinna przekraczac
40 stopni bo kondensacja siada i nici z zysku kondensacyjnego... Czyli
tak czy tak - grzejniki musza byc wieksze.

[...]


Coś obiło mi się po uszy
w związku z niską temperaturą spalin wychodzących z takiego pieca ,ale już
nie pamietam czy to dobrze czy źle.


Zle. Ale dokladnie ten sam problem jest z normalnymi wysokosprawnymi
kotlami - ciag kominowy slaby (niewielka roznica temperatur na
zewnatrz komina i w kominie) co czyni go kaprysnym - najlepiej takie
kotly pracuja z wymuszonym ciagiem - oraz praktycznie gwarancja
kondensacji w kominie - ceglany komin zarznie to w pare sezonow,
konieczne jest stosowanie wkladow ze stali nierdzewnej albo specjalnej
ceramiki. Trudno powiedziec ktory typ wiecej klopotow tu sprawi -
kondensacyjny czesc wody wykropli sam i mniej na zawilgocenie komina
zostanie, niekondensacyjny troche bardziej komin nagrzeje. Ale w
praktyce, jak pisalem, oba typy wymagaja wkladu nierdzewnego.


W sumie radze, tak jak poprzednicy kupić porządny kocioł tradycyjny.
Lepsze często jest wrogiem dobrego.


Nie. Policzyc powierzchnie, policzyc zapotrzebowanie na cieplo,
policzyc koszty gazu w dwoch wariantach kotla, porownac wyniki z
cenami kotlow - i na tej podstawie dobierac typ. Kondensacyjny jest
drozszy - i roznica ta powinna sie zwrocic przed smiercia techniczna
kotla, inaczej stosowanie go jest fundowaniem sobie blyszczacych
zabawek.





Temat: Czy czeka nas "wojna domowa"?


już tylko do rozbiórki).  Jeżeli masz dokumenty w których dostałeś
zezwolenie na wykonanie instalacji c.o. z kotłem gazowym bez wkładu
kwasoodpornego a było to w okresie przed wejściem w życie przepisów o
obowiązkowym jego zamontowaniem to nic ci nie mogą zrobić ale jeżeli
nie masz takich dokumentów to mają pełne prawo domagać się
zamontowania tegoż a w przypadku gdy będziesz odmawiał mają prawo
domagać sie tego nawet na drodze sądowej.  Wwa


Hmmm...
Cos mi wyglada ze "dokumenty na zezwolenie" to jakis mit wyssany z
palca. Kto ma mi dac takie dokumenty? Czyli jak mi sie 20 letni piec
zepsuje to mam siedziec, marznac, pisac podania do Bog wie kogo i
czekac na decyzje Bog wie kogo? Idiotctwo. Moj zarzadzca nawet
dopominal sie papierow z Gazowni na temat tego wkladu grozac odcieciem
w ciagu godziny. Zadzwonilem do Gazowni i nic ich wklad kominowy nie
obchodzi i zadnych papierow dotyczacych tego nie wydaja. Nie obchodzilo
ich tez ze wymienilem zepsuty piec jednofunkcyjny na dwufunkcyjny.

Przepisy o kominach sa z 2002r i mowia ze komin ma miec odporna
powierzchnie wewnetrzna. I nic nie pisze czy tylko wtedy gdy sa piece
czy nie. Czyli od 2002 roku wszyscy na mocy prawa powinni wyremontowac
kominy bez wzgledu na to czy piec jest czy go nie ma. Przepisy nie
mowia ze mozna zostawic kominy tak jak byly i robic je wtedy gdy
zostanie zalozony piec. Przepisy nic nie mowia kto to ma zrobic.

Domagac sie maja prawo, jaki bedzie wynik to co innego. Ja na wszelki
wypadek zaoferowalem ze pierwsze 500 zl dam ze swojej kieszeni ale ze
roboty maja by dokonane przez firme wybrana przez Wspolnote i pod
nadzorem Wspolnoty.

W moim przypadku nie chodzi o pieniadze tylko o to ze to nie ja
odpowiadam za stan kominow tylko Wspolnota.

MH





Temat: kominek a przewody elektryczne...


Jeśli już to przy podłodze. Tam, poniżej wkładu i komina, ściana będzie
miała
_w_miarę_ normalną temperaturę. Blisko wylotu spalin i komina może mieć o
kilka,kilkanaście st. wyższą. Dopuszczalna obciążalność prądowa przewodu
elektrycznego jest funkcją temperatury - im wyższa temperatura tym
mniejszty
prąd dopuszczalny. Wystarczy poklikać w guglu i znaleźć jakąś tabelkę z
prądami dopuszczalnymi dla poszczególnych przekrojów przewodu elektr.


dziękuję za odpowiedź,
myślę, że w moim przypadku obciążalność prądowa ma najmniejsze znaczenie,
ponieważ przewody które muszę poprowadzić w ścianie przy której ma stanąć
kominek
będą służyły wyłącznie do zasilania pojedynczych punktów oświetleniowych o
mocy max 60W każdy,
więc nawet jeśli przewody zostaną podgrzane do granicznej temperatury (ZTCW
dla przewodów YDY to 70st.C.)
to ich obciążalność pozwoli na zasilanie takich pojedynczych punktów,
boję się natomiast, czy kominek nie nagrzeje ściany na tyle mocno, aby
uszkodzić te przewody położone wtynkowo,
oprócz przewodów YDY w ścianie za kominkiem muszę położyć również przewody
koncentryczne do instalacji antenowej,
oraz przewody do alarmu, niestety nigdy nie miałem okazji dotykać ściany
przy której stoi kominek,
więc nie wiem jak mocno taka ściana się nagrzewa,
proszę o opinie czy Waszym zdaniem mogę ułożyć wymienione przewody w ścianie
bez ryzyka ich uszkodzedzania, np. dodatkowo izolując ścianę od kominka
niepalną płytą GK, i układając je zgodnie z sugestią poniżej wkładu,
czy lepiej nie ryzykować i wszelkie instalacje prowadzić "na około" omijając
ścianę z kominkiem,
co będzie się wiązało ze znacznie większym kosztem i robocizną...
Mam wrażenie, że jeśli jest możliwość instalacji kominka w domu drewnianym,
poprzez odpowiednią izolację kominka
od ściany, to nie powinno być również problemu z izolacją od ściany
murowanej, aby ochronić przewody położone w tynku ?

pozdrawiam !
Krzysztof





Temat: ... a jak mieszkano na wsi?

Wersja poprawiona




 "Przyznac z upokorzeniem potrzeba, ze terazniejsze wloscian chaty, z


chrustu, trzciny lub krowiencem polepione, ciemne, ciasne, zimne,
okopcone, naprzeciw wiatrow i na deszczow zasieki wystawione, ze te
piekarnie, w ktorych wloscianin w zimie, wespol ze swoim miescic sie
musi dobytkiem, w ktorych dym z pieca procz drzwi i okien zadnego nie ma
wychodu [!!!], w ktorych mieszkaniec w czasie palacego sie w piecu ognia
przymuszony jest na ziemi siedziec, albo chodzic z nisko pochylona
glowa, zeby go dym nie udusil" (A. Kraushar, Towarzystwo Krolewskie
Przyjaciol Nauk, T. 2, cz. 1, Krakow - Warszawa 1902)


 Z kominem to zawsze byl problem, w Biskupinie ich w chatach nie bylo (same
kurne). Kurna chata! Przetwalo tak przez lata ;-)
Bo zeby zbudowac porzadny komin to trzeba to robic naprawde solidnie,
poniewaz podczas spalania drewna czy wegla powstaje para wodna, ktora
reaujac z siarka zawrta w tych paliwach, tworzy H2SO4, ktory niszczy zaprawe
laczaca cegly - i co pewien czas nalezalo komin rozbierac, czesciej jesli
nie
byl on wlasnie solidnie wykonany (zbyt duzo zaprawy murarskiej, nierownosci
na ktorych osiadalby kwas). Zmienilo sie to dzieki zaprawom szamotowym a
dzis
kominy (i wklady kominowe) wykonuje sie ze stali kwasoodpornej.
Ale Twoj cytat to jeszcze jednen argument, za tym, ze budowano wysokie
mieszkania ze wzgledu na dym (nawet przy sprawnej instalacji kominowej
zdarza sie, ze dym cofa sie do pomieszczenia). THX

pozdrawiam


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/





Temat: ... a jak mieszkano na wsi?

|

| "Przyznac z upokorzeniem potrzeba, ze terazniejsze wloscian chaty, z
| chrustu, trzciny lub krowiencem polepione, ciemne, ciasne, zimne,
| okopcone, naprzeciw wiatrow i na deszczow zasieki wystawione, ze te
| piekarnie, w ktorych wloscianin w zimie, wespol ze swoim miescic sie
| musi dobytkiem, w ktorych dym z pieca procz drzwi i okien zadnego nie
ma
| wychodu [!!!], w ktorych mieszkaniec w czasie palacego sie w piecu
ognia
| przymuszony jest na ziemi siedziec, albo chodzic z nisko pochylona
| glowa, zeby go dym nie udusil" (A. Kraushar, Towarzystwo Krolewskie
| Przyjaciol Nauk, T. 2, cz. 1, Krakow - Warszawa 1902)

| Z kominem to zawsze byl problem, w Biskupinie ich w chatach nie bylo
(same
| kurne). Kurna chata! Przetwalo to przez lata ;-)
| Bo zeby zbudowac porzadny komin to trzeba to robic naprawde solidnie,
| poniewaz podczas spalania drewna czy wegla powstaje para wodna, ktora
| reaujac z siarka zawrta w tych paliwach, tworzy H2SO4, ktory niszczy
zaprawe
| laczaca cegly - i co pewien czas nalezalo piec rozbierac, czesciej jesli
nie
| byl on wlasnie solidnie wykonany (zbyt duzo zaprawy murarskiej,
nierownosci
| na ktorych osiadalby kwas). Zmieni sie to dzieki zaprawom szamotowym a
dzis
| kominy (i wklady kominowe) wykonuje sie ze stali kwasoodpornej.
| Ale Twoj cytat to jeszcze jednen argument, za tym, ze budowano wysokie
| mieszkania ze wzgledu na dym (nawet przy istniejacej instalacji
kominowej
| zdarza sie, ze dym cofa sie do pomieszczenia). THX

A dymniki się u nas nie pojawiały?
Z czystej ciekawości pytam, wiedzy na ten temat mam mniej niż brudu za
paznokciem.
Pozdrowienia

Pewnie, ze sie pojawialy ale to nie to co prawdziwy komin.

pzdr





Temat: piec gazowy CO

jakie są wymagania dotyczące pomieszczenia w którym może być zainstalowany
gaowy piec CO
wiem że kubatura musi byc nie mniejsza nież 8m^3, ale interesuje mnie
jeszcze czy sa jakieś wymagania dotyczące wysokości pomieszczenia, czy
może
być zainstalowany np w piwnicy itp


czesc.
jeszcze wczoraj sam nie wiedzialem ale po calodnhiowej 'inwestygacji'
interku i dwoch serwisow ju wiem.
Obecnie piec gazowy moze stac na dowolnej kondygnacji.
Pan z bardzo duzej firmy od piecow powiedzial ze tam gdzie jest piec gazowy
zawsze musi byc zachowana kubatiura. NAWET Z ZAMKNIETA KOMORA spalania !!!
czyli musi byc w pomieszczeniu =8m3 poniewaz kubatura jest zabezpieczeniem
przecwwybuchowym i jest zwiazana z obecnoscia rury gazowej a nie typem
pieca.
Natomiast jezeli chodzi o komfort to jezeli chcesz miec piec 'tradycyjny' z
otwarta komora splania to wtedy taki piec zasysa cale powietrze do spalania
z pomieszczenia co powoduje ze nadaje sie tylko do pomieszczen typu piwnica,
spizarnia, kotlownia, bo w czasie ogrzewania robi sie tam genralnie niezly
'przeciag'.

Natomiast w tej chwili piece z zamknieta komora spalania nie sa duzo drozsze
(rzad 400-600 zlotych) a maja dwa plusy:
- przez to ze ciagna powietrze z zewnetrzenj rury nie ma wspomnianego
'przeciagu' i mozna go zainstalowac nawet w kuchni (!)
- jezeli dobrze umiescisz taki piec to krotki 'komin koncentryczny'
(specjalny, drozszy z metra) wyjdzie calosciowo taniej niz normalny wklad
kominowy ciagniety np. z parteru ponad kalenice (tanszy z metra ale duzo
dluzszy). Ten krotki komin koncentryczny moze byc wyprowadzony bezposrednio
na dach (jezeli piec jest na pietrze) albo przez BOCZNA sciane domu. Wtedy
oszcedzasz na jednym pionie kominowym a koszt drozszego pieca + krotsza rura
specjalna powinna wyjsc tyle samo (albo deczko mniej) niz tradycyjny piec +
dlugi standardowy komin. Ale to juz zalezy od konkretnego przypadku.
pozdrawiam.





Temat: piec dwufunkcyjny w kamienicy
Cześć. Ja wlasnie jestem w trakcie takiej samej zamiany, wiec opisze
dokladnie co potrzebujesz.

1. Zglosic do gazowni chec wymiany urzadzenia. Po jakis 2 tygodniach
gazownia przesle Ci papierek o szumnej nazwie "Warunki przylaczenia do sieci
gazowej".
2. W między czasie robisz projekt budowalny wewnetrznej instalacji gazowej.
3. Jezeli mieszkasz w kamienicy to jestescie wspolnota mieszkaniowa wiec
potrzeba uchwaly wspolnoty ktora sporzadza zarzadca. Jezeli jakies
mieszkanie (chociaz jedno) jest wlasnoscia gminy w takim razie zarzadca
wysyla uchwale do gminy (i tu jest potrzebny projekt bo gmina do podpisania
uchwaly potrzebuje projekt).
4. Skladasz pozwolenie na budowe w odpowiednim organie terytorialnym (ja
jestem z Wroclawia wiec skladalem w Urzedzie Miejskim). Tam gdzie nie ma
powiatu grodzkiego sklada sie go w Starostwie. Do pozowolenia na budowe
potrzebujesz:
a) projekt budowalny wewnetrznej instalacji gazowej,
b) opinie kominiarska (przed wykonaniem wkladu ze stali kwasoodpornej)
ogolnie okresla ta opinia czy mozesz podlaczyc takie urzadzenia a jezeli
mozesz to w ktory ciag kominowy,
c) warunki przylaczenia do sieci gazowej z gazowni,
d) uchwala wspolnoty.
5. Czekasz do 2 miesiecy na decyzje o pozwoleniu na budowe i po jej
otrzymaniu robisz remoncik.
6. Po wykonaniu remontu z gazowni pownienes miec lub sobie sciagnac ze
strony odpowiedniej gazowni druczek "Oswiadczenie o prawidlowo
przeprowadzonych pracach".
PAMIETAJ
Na tym oswiadczeniu powinien sie wpisac ten co wykonal ci ta instalacje
(musi miec uprawnienia) oraz powinien on takze wykonac probe szczelnosci
instalacji gazowej i wystawic odpowiedni papierek.

7. Jezeli wszystkie punkty powyzsze masz spelnione to wtedy udajesz sie do
gazowni z tymi papierkami (pozwolenie na budowe, oswiadczenie o pracach,
proba szczelnosci) i podpisujesz nowa umowe na dostarczanie paliwa gazowego.

Jezeli przerazily cie te wszystkie formalnosci to nie martw sie, Ja juz
zalatwiam to od wrzesnia (a piecyk chodzi bo zima przyszla i mieszkac
trzeba) a jeszcze czekam na pozwolenie na budowe. Zostalo tylko dlatego

instalcji gazowej" a powinno byc "Projekt budowlany wewnetrznej instalcji
gazowej"
Taka jest ta nasza rzeczywistosc.
Dla wszystkich ktorzy beda mi zarzucac ze mam samorobke to od razu
odpowiadam ze roboty zosatly wykonane przez osoby z uprawnieniami i
wszystkie dokumenty odnosnie szczelnosci i wykonania mam jzu wystawione.
Mysle ze wyczerapalem temat, jak cos to pisz smialo zawsze pomoge.





Temat: Komin w domku


| Serdecznie Wszystkich witam.
| Moj znajomy postawil dom w stanie surowym. Zrobil komin dymowy z kotlowni
| zgodnie z projektem budowlanym o wymiarach 14x27 cm. Dostal pozwolenie na
| zainstalowanie w kotlowni kotla na olej lub gaz. Niestety poniewaz kotlownia
| jest ponizej poziomu terenu moze jedyni zainstalowac kociol olejowy. Ale to
| nie jest problem. Chodzi o to ze w kominie trzeba zgodnie z wymaganiami
| zainstalowac wklad np. z blachy kwasoodpornej. Tu sie zaczynaja problemy bo
| prawdopodobnie trzeba bedzie rozpruwac caly komin aby to zrobic. Mam pytanie
| jaka musi byc srednica takiego komina i czy istnieja takie technologie
| wykonania tego aby nie rozpruwac komina. Przewiduje ze kocil nie bedzie mial
| wiekszej mocy jak 27-30 kW. I drugie pytanie czym mozna wylozyc taki komin
| oprocz w/w blachy tak aby bylo tanio i bez psucia nieszczesnego komina.
| Pozdrowienia od Arka z Lodzi.


Na taka moc wystarcza wklad srednicy 13 cm, jak sie uprzesz to i 12 obleci.
Montuje sie to od gory i jesli komin jest dobrze zrobiony to w jeden dzien
wszystko sie da zrobic. Jedyna demolka, jesli komin byl wczesniej uzytkowany
to tez dosc nieprzyjemna-brudna robota. Trzeba zamontowac na koncu
wkladu tzw wyczystki i miseczki na skropliny. Zwylke montuje sie to ok 1-2m
ponizej wlotu spalin. Fachowcy ze wzgledu na wygode wlasna wybijaja
dziure w scianie od wylotu spalin do dna komina.
Koszt tej przyjemnosci to ok 100zl z VAT za mb wkladu z montazem. Taniej sie
wiele nie da. We Wroclawiu najtaniej co znalazlem (w lutym tego roku bylo
90 +VAT).
W tym wliczone sa zwykle wszytkie trojniki, drzwiczki wyczystki, miseczka
i pokrywka na koniec komina. Wg moich orientacji to montujacy maja
z tego ok 20-30 zl za mb. Chyba ze kupuja duzo taniej material.
Do tego nalezy dodac koszt murowania dziury, ktora fachowcy wywala,
ale to w porownaniu z kominem to grosze.

Na koniec jeszcze jedno, kto nakazl mu wykonanie wkladu.
Ja mam za soba przygotowania do wykonania instalacji c.o.
z piecem gazowym i bylo jak nastepuje
W pozwoleniu z gazowni ania slowa na ten temat.

"wymagany jest wklad"
Jesli jest to prywatny budynek to nie wiem kto moze nakazac
chyba tylko kominiarze.

Pozdrawiam JAnusz Z.





Temat: kominek - otwarty vs zamkniety


A teraz to, co wzbudzi najwięcej ataków - zużycie drzewa nie będzie
wcale znacząco większe. Wyjaśniam - w ciągu godziny spalisz oczywiście
znacznie więcej drewna niż we wkładzie. Tyle tylko, że w takim
kominko-piecu nie będziesz palił tak długo jak we wkładzie, więc gdy
zrobisz podsumowanie zużycie drewna na 24 godziny, to może sie okazać,
że zużycie nie jest 5 razy większe tylko 1.5-2 razy większe. A możesz


Obawiam sie, ze nie do konca. Tu nie chodzi o sprawnosc spalania tylko
regulacje temperatury czyli spalania, we wkladzie moge utrzymac stala
ilosc spalanego drewna na godzine, czyli nie daje pelnej mocy, a
rozkladam ja w czasie.
W otwartym, takim jak opisales, pali sie az sie wypali i pytanie:
kiedy znowu dolozyc ? Jak sie wszystko wypali ? No ale jest jeszcze
cieplo ... Jak wystygnie ? No to zanim sie nagrzeje to sie pomieszczenie
wyziebi. Dokladnie ten sam problem co z kotlem CO.
Najbardziej ekonomicznie jest kiedy pali sie malo ale non-stop,
utrzymujac stala temperature.
Oczywiscie omawiamy porzadny wklad i kominek otwarty zrobiony przed
prawdziwego zduna.


sobie palić sosną czy świerkiem, które pachną, trzeszczą i sypiąiskrami
aż miło. Albo nie w pełni wysezonowanym drewnem i nikomu to ni przeszkadza.


Tu tez nie widze roznicy. We wkladzie tez mozesz tym palic. Tu jest
bardziej kwestia komina niz kominka.
Jak masz "szparke" 15x15 to nie zaleznie od wkladu, czy otwartego
paleniska, zatkasz ja szybko drewnem sosnowym. Jak masz 25x25 to mozesz
palic sosna i we wkladzie. To raszej kwestia kalorycznoci. Mozesz palic
we wkladzie mokrym drewnem ale co to za sens kiedy ciepla z tego nie ma.
W otwartym palenisku, tez cieplej nie bedzie "fizyki Pan nie oszukasz" ;o)

BR
Igus'

Marek






Temat: Kominek + reku?


W przypadku klasycznej DGP w obudowie kominkowej
panuje podcisnienie, co moze byc niebezpieczne w przypadku
rozszczelnienia wkladu kom.,


zależy w którym miejscu, przy DGP grawitacyjnym rolę wentylatora przejmuje
niejako sam wkład, który podgrzewając powietrze wymusza jego ruch w jedynym
możliwym kierunku, czyli w górę, logicznie rzecz biorąc podciśnienie panuje
jedynie na odcinku od wlotu przy podłodze do, mniej więcej, środka wkładu, a
wyżej jest już nadciśnienie powodowane oporem rur i anemostatów,
druga sprawa, nie bałbym się tak tych różnicy ciśnień, gdyż ciąg w kominku i
kominie jest i tak większy, niż jakiekolwiek nadciśnienie, czy podciśnienie
wokół wkładu, a to z przyczyny o wiele wieksze różnicy temperatur, więc
musiałbyś mocno tłumić ciąg jakimś szybrem powyżej kominka, żeby dym się
wydostawał przez nieszczelności wkładu i rury kominowej, z tej przyczyny
wolę sterowanie ciągiem (a tym samym intensywnością spalania) na dolocie
powietrza pod wkładem
 w moim przypadku w obudowie panowaloby


Co do celowosci tego rozwiazania to mysle o
poprawieniu bilansu cieplnego ( okolo 60% ciepla "ucieka"przez
wentylacje),


liczyliśmy już na tej grupie koszty i bilans wychodzi dodatni niestety
dopiero przy większej kubaturze domu, przy małych domach koszty instalacji,
konserwacji i prądu sa wieksze niż oszczędności z nieutraconego ciepła :-(,
ale nie tylko o bilans cieplny (finansowy) tu chodzi, są inne
niezaprzeczalne zalety wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła :-)


instalacje jestem w stanie wykonac sam (zadnej pracy sie
nie boje :) ).


to dobrze, ja tez się sam za to biorę, lecz pod uwagę trzeba brać nie tylko
umiejscowienie wlotów i wylotów, wykonanie np. niesłyszalnej instalacji to
nie obliczenia teoretyczne, ale przede wszystkim doświadczenie, dla
przykładu: ja dalej nie zdecydowałem czy dać okrągłe przewody elastyczne
sonoduct czy też prostokątne głądkie z pcv...
albo czy dać maksymalne przekroje jakie wejda w przekrój ściany (minimalne
opory) i regulować wszystko na anemostatach, czy od razu tłumić przepływ
wyliczonymi mniejszymi średnicami, a anemostatami tylko delikatnie dostrajać
wszystko...


Koszty rowniez nie sa porazajace, reku rzemieslniczej
produkcji o dobrych parametrach mozna juz nabyc za 1500 PLN.


dawaj namiary na te reku za 1500 :-)
tyle to kosztuje porządny wkład Heatexa lub para wentylatorów Papsta
a reszta...?





Temat: Mokry komin na zewnatrz

| W nowo wybudowanym domu na kominie, klatce schodowej pojawiła się
| mokra plama.
| Jestem przekonany na 90% że woda przedostaje się z komina (z rury) na
| zewnątrz.


 2) Radykalnym ponoć rozwiązaniem jest


wprowadzenie do kanału rury ze stali kwasoodpornej. Robią to
instalatorzy CO bez większego zdemolowania komina, ale trochę kucia
jest.


też o tym myslałem. Teraz żałuje ze nie dałem zamiast kamionki rure
kwasoodporna

 3) W moim przypadku brak powiększania się plam przez dwie


kolejne zimy tłumaczę, że łącza wkładu kamionkowego uszczelniły się
"same" takim białym nalotem.


to moj pierwszy sezon grzewczy, po rozkuciu komina do kamionki plama nie
powieksza sie. Tak jak pisalem wczesnije troszke woda sie sonczy na fudze


4) Zamierzam ocieplić komin styropianem (komin  jest w nieocieplonym
garażu za wyjątkiem dolnej części jednej ścianki, która  przylega do
kotłowni). Rozumuję, że w ten     sposób  zwiększając temperaturę
komina  przesunę punkt rosy znacznie wyżej - na część komina ponad
dachem - i przez to znacznie zmniejszę ilość skropliny osadzającej
się na ściankach (mniejsza powierzchnia ścianek z niską temperaturą).


W tym miejscu gdzie pojawiła się palma tez mam nie ogrzewana klatkę schodową
Ocieplenie styropianem komina może i to dobry sposób ale jeśli nie zadziała
to pod nim może pojawić się grzyb. Ja właśnie tego się obawiam ze w WC tam
gdzie mam już płytki może się pojawić grzyb pod nimi.

Grzesiek





Temat: ogrzewanie kominkiem ?


Mam zamiar zainstalowacu siebie w domu ogrzewanie kominkowe - będę
wdzieczny
jeśli ktos kto ma już cos takiego w domu podzieli sie swoimi
doświadczaeniami i uwagami

Robert


Witam,
Pewne kwestie otworzyły się przede mną dopiero teraz,
w trakcie przygotowań do realizacji.
U mnie kominek miał stanowić dodatkowe źródło ciepła.
Po wizytach kilku fachowców mogę powiedzieć, że:
1. Projektant opracowujący dany projekt domu z kominkiem powinien
wpierw zasięgnąć porady fachowca od kominków, nim to zaprojektuje.
2. Względy ekonomiczne takiego rozwiązania jak u mnie są niekorzystne.
Kominek z wkładem kosztuje tyle, co dobry piec dwufunkcyjny, lub
tani razem z instalacją. A i tak u mnie jakieś ogrzewanie podstawowe być
musi.
3. Nominalna moc wkłady kominka (np. 12 KW) dotyczy
zastosowania jako opału drewna liściastego dobrej
jakości (buk, dąb, grab). Porąbane szczapy takiego drewna dają
dużo ciepła. Natomiast trudno się rozpalają w zimnym wkładzie
kominkowym. Raczej więc należy palić stale. Z tym się wiążą
problemy jak z każdym paliwem stałym. Natomiast drewno
iglaste (częste odpady po budowie) palą się łatwo, ale
płomieniowo. Główna część ciepła idzie do komina, a próba
regulacji (dławienia) szyberkiem powoduje dymienie i niezupełne spalanie-
też strata ciepła i konieczność czyszczenia z sadzy.
4. Przy prawidłowym drewnie (liściaste) jest duża temperatura powierzchni
wkładu. Daje to z jednej strony efektywne ogrzewanie, ale z drugiej
w razie obecności kurzu w domu (zwłaszcza przy okresowym
użytkowaniu kominka) powodują pirolizę tego kurzu w wysokiej
temperaturze, co może powodować u domowników uczucie
zmęczenia, czy bóle głowy. Rozwiązaniem jest idealna czystość-
mieszkanie bez kurzu.

Na kominki jest teraz moda i nie ma na to rady.
Z tego względu logiczne argumenty nie mogą trafić do osób
(zwykle pań domów), które taki kominek sobie wymarzyły.
W sytuacji, gdy w domu jest jedno źródło ciepła (prąd)
kominek ma sens. Gdy jest dodatkowo gaz- kwestia
dotyczy estetyki, psychicznego (czasem)
komfortu i...dodatkowych pieniędzy w kieszeni.

Pozdrowienia.
Tomek.





Temat: Mokry komin na zewnatrz


W nowo wybudowanym domu na kominie, klatce schodowej pojawiła się mokra
plama.
Jestem przekonany na 90% że woda przedostaje się z komina (z rury) na
zewnątrz.


Mam to samo. Rura spalinowa od pieca CO jest z kamionki. Pierwszej zimy
pojawiły się na kominie (w kominie tylko kanał spalinowy i wentylacyjne)
duże plamy. Na razie nic nie robiłem i trzecią zimę czekam. Drugiej zimy
plamy przestały się powiększać. Komin mam nieocieplony. Po wielu
konsultacjach z fachowcami doszedłem do wniosku, że :
1) Skropliny ze spalin gazu tworzą się na zimnej (nieocieplonej) części
komina i po kamionce spływają na dół do rurki je odprowadzającej. Część
skroplin jednak przesącza się przez łączenia rur kamionkowych (połączenia
kielichów mam prawidłowe) i stąd plamy. Niestety jest to bardzo rozcieńczony
kwas siarkowy (nasz gaz zawiera dużo siarki).
2) Radykalnym ponoć rozwiązaniem jest wprowadzenie do kanału rury ze stali
kwasoodpornej. Robią to instalatorzy CO bez większego zdemolowania komina,
ale trochę kucia jest.
3) W moim przypadku brak powiększania się plam przez dwie kolejne zimy
tłumaczę, że łącza wkładu kamionkowego uszczelniły się "same" takim białym
nalotem.
4) Zamierzam ocieplić komin styropianem (komin  jest w nieocieplonym garażu
za wyjątkiem dolnej części jednej ścianki, która  przylega do kotłowni).
Rozumuję, że w ten     sposób  zwiększając temperaturę komina  przesunę
punkt rosy znacznie wyżej - na część komina ponad dachem - i przez to
znacznie zmniejszę ilość skropliny osadzającej się na ściankach (mniejsza
powierzchnia ścianek z niską temperaturą).

AR





Temat: Kominek w mieszkaniu - fachowiec/firma z Krakowa lub okolic


Z tgo co zrozumiałem jesteście na etapie pozyskiwania przez dewelopera
klientów na blok i tworzenia dlań projektu. Dlatego dziś jest w sumie dla
was ważne by poprowadzić potrzebne kanały kominowe - jeden wentylacyjny i
drugi dymowy. Wentylacyjny powinien w dolnej części wprowadzać powietrze z
piwnicy do otworu przy podłodze, potem mieć przegrodę poziomą , kratkę
wentylacyjną przy suficie i dalej wyprowadzenie ponad dach. Kanał dymowy
może zaczynać się dopiero na waszej kondygnacji i spełniać wymagania pieca
na paliwo stałe - żaroodporność. W grę wchodzi albo ceramika systemowa albo
stalowy wkład żaroodporny.


Właśnie takich informacji mi potrzeba :) Mieszkanie jest wysokie na 4,20m. Jak
wysoki musi być ten komin dymowy, bo gdzieś widziałem, że 8m? Czy musi być
oddalony od kominów wentylacyjnych (jeśli tak to o ile)? Który byłby lepszy
(ceramika/stalowy)? Czy jako kanał wentylacyjny możemy wykorzystać jeden z już
zaprojektowanych (są trzy kanały wentylacyjne)? Jaki byłby w przybliżeniu
koszt komina? Chcemy się jak najwięcej dowiedzieć zanim się zdecydujemy,
szczególnie:
1) Czy zbudowanie komina i kominka jest w ogóle możliwe (z prawnego i
technicznego pkt. widzenia)?
2) Gdzie/jaki komin dobudować żeby kominek poprawnie działał (ciąg)?
3) Jaki byłby orientacyjny koszt?


Na sam kominek przyjdzie czas gdy blok zostanie
już wybudowany. Cena samego kominka to powiedzmy od 2000 zł za tani wkład
obudowany cegłą do nieskończoności - australijskie marmury i amazońskie
drewno.


Australijskie marmury są zbyt pretensjonalne :)))

Jeszcze raz dzięki za informację. Pozdr,
Mariusz





Temat: czym najszybciej rozgrzeje chałupę zimą?


mam niewielki domek rekreacyjny - ok 30 m. kw.


To jak moja kuchnia z korytarzem i lazienka.


Zdarza się, że
przyjeżdzam do niego zimą i wtedy jest w nim zajebiście zimno.


Ano... zdarza sie... ;)


Zamontowałem w nim kozę żeliwną wypchaną szamotem, rozgrzała się do po
ok. godzinie całkiem mocno, ale po 4 godzinach temperatura w całym
pomieszczeniu wzrosła tylko o 6 stopni z 3 do 9 stopni, więc nadal było
paskudnie zimno. Koza okazała się za mała i za słaba.


Ja mam koze jakas taka z szybka w drzwiczkach i tez wypchana szamotem. I
zdarzalo sie, ze musialem ogrzac chalupe startujac z 9 czy nawet 7 stC.


Obecnie stoję przed dylematem - czy zamontować inną kozę, znacznie
większą i nie żeliwną, ale z żelaza żeby szybciej oddawała ciepło,


Zeliwo a stal - bez roznicy. Kluczem jest wylozenie szamotem.
U mnie wyglada to tak, ze koza jest podlaczona do komina dwumetrowa
rura. Aby szybko ogrzac pomieszczenie, pale najpierw drewnem zeby
uzyskac dlugi plomien. Dzieki temu - zanim jeszcze sama koza sie
rozgrzeje (bezwladnosc szamotu powoduje, ze troche to trwa) - glownym
elementem grzejnym jest rura kominowa. Temperatura wzrasta dosc szybko i
  po godzinie zaczyna juz byc znosnie. Po nastepnej godzinie mozna
wrzucic wegla i troche przymknac popielnik.


kupić wkład kominkowy czy może pokusić się o jakieś mini centralne,
zamontować 3 grzejniki czy może jeszcze jakieś inne rozwiązanie?


Z moich piecioletnich obserwacji wynika, ze najlepszym rozwiazaniem (dla
mnie) bedzie wstawienie kominka z rozprowadzeniem cieplego powietrza.


Nagrzewnica elekryczna czy gazowa
raczej odpada ze względu na z apach albo koszty (elektryczna). Zresztą
taka nagrzewnica to wątpliwa przyjemność, jak sądzę.


Grzejniki gazowe (katalityczne) to najgorsze paskudztwo w zamknietych
pomieszczeniach - skutecznie zabieraja tlen i wprowadzaja kosmiczne
ilosci wilgoci. Na dodatek dzialaja raczej jako promiennik, a nie
konwektor. Dobre sa dla dogrzania sie w budzie na targu.





Temat: Mialem kociol na OO....


To czy warto zalezy od paru czynnikow. Gdyby bylo jasne ze zawsze warto to
wszyscy mielibysmy kominki z plaszczem.
W archiwum mozesz znalezc wiele argumentow i za i przeciw. Ja pdchodze do
tego pomyslu sceptycznie. Po co ci kominek z plaszczem? Jest duzo drozszy
od
tanich wkladow do okazjonalnego palenia, wyma dosc skomplikowanych zmian w
instalacji. jesli ma miec jakiekolwiek uzasadnienie ekonomiczne to musi
byc
czesto wykorzystywany a to oznacza kotlownie w salonie ze wszystkimi tego
skutkami. Masz piwnice? Postaw sobie obok kotla gazowego kociol na drewno.
To rozwiazanie i tansze i sprawniejsze i praktyczniejsze.


juz jest stan surowy zamkniety wiec dodatkowego przewodu kominowego z
kotłowni nie dorobie :(


Jeszcze kilka slow o instalacji. W zasadzie, zgodnie z przepisami, kotly
stalopaliwowe wymagaja instalacji otwartej (z otwartym naczyniem ) a
nowoczesne instalacjie co wykonuje sie z paru powodow w ukladzie
zamknietym
(z naczyniem przeponowym). jesli chcialbys miec instalacje zgodna z
przepisami to musisz robic wymiennik pomiedzy tymi obiegami. To oznacza m.
innymi dodatkowa pompe, uklad zabezpieczajacy przed brakiem wody lub
zagotowaniem wody w plaszczu, przydalby sie sprytny pomysl na unikanie
chlodzenia wody w wymienniku gdy pracuje tylko jeden obieg.
Naturalnie jesli nie masz absolutnie miejsca na kociol na holzgaz poza
salonem to rob kotlownie w salonie. Jednak wtedy zastanawilabym sie jak
odbierac cieplo od tego kominka.. Czasem wystarczy dobra obudowa, jesli
nie
to moze kawalek grawitacyjnego rozprowadzenia ogrzanego powietrza. jesli i
to w twoich warunkach nie okaze sie skuteczne to obieg wymuszony a o
wpinaniu kominka o wodne co myslalbym w ostatniej kolejnosci.


kominek bedzie na parterze. W tej chwili jest zrobiony grawitacyjny obieg
ogrzanego powietrza - w kominie są dwa przewody dymowe, z czego jeden jest
przewodem dymowym, a drugi po zaczopowaniu i otwarciu 30 cm nad podloga
piętra posłuży doprowadzeniu ogrzanego przez kominek powietrza z parteru na
piętro. (W razie potrzeby mozna łatwo zrobic drugi kominek na piętrze i
wykorzystac drugi przewód dymowy)
W ten sposob ogrzewam powietrzem kuchnie salon i hol na parterze, i taki sam
uklad pomieszcen na piętrze. Zostają jescze do ogrzania łazienka i sypialnia
na parterze i na piętrze.
Montując w przyszłosci wkład z płaszczem mam mozliwość ogrzania wszystkich
pomieszczen poprzez instalacje co. Dlatego własnie chciałem w razie czego
polozyc te rury z pateru do kotłowni.

A mechaniczne rozprowadzenie ciepła z kominka odpada - nie mam gdzie wcisnąc
rur bo srtychu u mnie nie ma





Temat: Dogrzewanie p. kominkowym - dlugie


 Zastanawiam się jak w takich warunkach najmniejszym kosztem osiągnąć
komfort cieplny w domu. Przyszło mi do głowy zainstalowanie piecyka
kominkowego, zwłaszcza, że opałem mogła by się stać komórka, którą tak
trzeba będzie rozebrać. Pozostaje jednak problem rozprowadzenia ciepła
produkowanego przez piecyk. Pokój na kórego dogrzaniu najbardziej mi
zależy raczej się nie kwalifikuje do instalacji pieca ponieważ zimą
będzie w nim mieszkał niemowlak (niebezpieczeństwo zaczadzenia). Na
szczęście sąsiaduje on kominem i ścianką działową ze salonem. Właśnie w
salonie planujemy ustawić piec kominkowy. W salonie w pobliżu konta, w
którym znajduje się kominek są wyprowadzone rury instalacji CO, do
których ewentualnie można by było doprowadzić ciepło z kominka.
 Chętnie nawiążę kontakt z ludźmi, którzy praktycznie sprawdzili taki
system dogrzewania. Jestem otwarty na wszelkie rady i sugestie, które
pozwolą mi uniknąć błędów podczas projektowania instalacji.


My przez rok grzalismy salon i przylegajce do nich pomieszczenia samym
wkładem do kominka postawionym na
pustakach bezposrednio na panelach, wynik był rzeczywiście niezły. koszt 999
PLN w castoramie
120 za rury i wejsce do komina

Myślę że jeżeli chciałbyś ogrzać sąsiedni pokój należałoby w jakiś sposob
połączyć te dwa pomiesczenia
jakim kanałem przez który przelatywałoby ogrzane powietrze gromadzone pod
sufitem.
idealnie byłoby wymusić obieg jakąś pompą do pwoietrza najmniajsza kosztuje
niestety około 400 PLN
pozostaje jeszcze cena tego kanału ale to już naprawdę małe koszty.

Ja majac na uwadze dobro dziecka wykonałbym taką isntalację.
Jak policzysz ile prądu zuzyjesz na podgrzanie tego pokoiku,
może przedsięwzięcie zwrócić się przez rok.

Co do desek to nie przejmuj sie uwagami że takie drewno nie nadaje sie do
kominka.
Oczywiscie że sporo sadzy odłozy się wszedzie (komin musisz koniecznie przed
zimą wyczyścić).
Ale ciepło będzie.
My spalilismy w naszym kominku wszytskie odpady z budowy.

My później obudowaliśmy ten wkład i dzis wygląda bardzo ładnie.

Na koniec pozostaje jescze kwestia czy nie warto jednak ocieplic jakiś
elemntów Tego domu
może nalezy ocieplić strop, koszt niewielki a moze poprawic komfort cieplny

Jacek





Temat: Kominek wbudowany w sciane.


| Tak. Komin wydłuża się lub skraca. Oczywiście minimalnie, ale to
| wystarczy aby uszkodzić komin lub ścianę. A jeżeli nie uszkodzi to
| łączenie i tak pęknie.

Skoro tak, to czy między kominem a stropem (monolitycznym) należy wykonać
dylatację, aby umożliwić  wzdłużną "pracę" komina?


Tak.


Nie bardzo rozumiem też w jaki sposób komin przyklejony plecami  (a więc
większą powierzchnią) do ściany, będzie pracował lepiej niż związany
niewielką powierzchnią z cienką ścianką działową.


Nie rozumiem?
Komin ma być oddylatowany na całej swojej długości od wszelkich ścian,
stropów itp.


Czy w twojej ocenie komin
i ściane (bez względu na formę wzajemnego usytuowania jednego i drugiego)
należy oddzielić np. folią budowlaną?


Tak (jak folią to przynajmniej 2 warstwy żeby był poślizg).


Nie widziałem takiego rozwiązania,


Mój KB bardzo nalegał na to ;-)


a z
drugiej strony wydaje mi się, że zaprawa do murowania charakteryzuje się
znikomą elastycznością.


Znowu nie rozumiem.
:-(


Nie dodałem, że rozważania snuję w oparciu o moje skromne doświadczenia z
kominem systemowym (wkład ceramiczny w blokach z keramzytu). Tutaj główna
praca  wzdłużna i poprzeczna komina odbywa się prawdopodobnie na elementach
ceramicznych izolowanych wełną.


Masz rację. Mimo to pustaki też się nagrzewają więc i pracują. A jest
to element długi monolityczny ustawiony w większości prostopadle do
innych elementów domu ( w szczególności do stropów). Jeżeli go związać
ze ścianą (np. działową) to naprężenia i tak będą przenosić się na
strop (bo ściany stoją na nim)


PS. Możesz przybliżyć jaki przepis reguluje te kwestie?


"O warunkach technicznych jakim powinny ...." cośtam cośtam.
Przerabiałem ten temat bo też mam komin systemowy i będą mi teraz
robili dach .. Teraz nie chce mi się tego szukać.
;-)

Pozdrawiam,
 Krzemo.





Temat: Piec kondensacyjny + kominek?
Wydaje mi się, że należy zapoznać się z przepisami, których
przestrzeganie uchroni Pana przed nieszczęściami (pożar, zacadzenie
itp.), które to idą w parze z przeróbkami instalacji różnego typu
przeprowadzanych po amatorsku.

Oto jeden z nich dotyczący kominków:

§ 132. 1. Budynek, który ze względu na swoje przeznaczenie wymaga
ogrzewania, powinien być wyposażony w instalację ogrzewczą lub inne
urządzenia ogrzewcze, niebędące piecami, trzonami kuchennymi lub
kominkami.

2. Dopuszcza się stosowanie pieców i trzonów kuchennych na paliwo stałe
   w budynkach o wysokości do 3 kondygnacji nadziemnych włącznie, jeżeli
   nie jest to sprzeczne z ustaleniami miejscowego planu
   zagospodarowania przestrzennego, przy czym w budynkach zakładów
   opieki zdrowotnej, opieki społecznej, przeznaczonych dla dzieci i
   młodzieży, lokalach gastronomicznych oraz pomieszczeniach
   przeznaczonych do produkcji żywności i środków farmaceutycznych - pod
   warunkiem uzyskania zgody właściwego państwowego inspektora
   sanitarnego.

3. Kominki opalane drewnem z otwartym paleniskiem lub zamkniętym wkładem
   kominkowym mogą być instalowane wyłącznie w budynkach
   jednorodzinnych, mieszkalnych w zabudowie zagrodowej i rekreacji
   indywidualnej oraz niskich budynkach wielorodzinnych, w
   pomieszczeniach:

4) o kubaturze wynikającej ze wskaźnika 4 m3/kW nominalnej mocy cieplnej
   kominka, lecz nie mniejszej niż 30 m3,

5) spełniających wymagania dotyczące wentylacji, o których mowa w §
   150 ust. 9,

6) posiadających przewody kominowe określone w § 140 ust. 1 i 2 oraz §
   145 ust. 1,

7) w których możliwy jest dopływ powietrza do paleniska kominka w
   ilości:

a) co najmniej 10 m3/h na 1 kW nominalnej mocy cieplnej kominka - dla
   kominków o obudowie zamkniętej,

b) zapewniającej nie mniejszą prędkość przepływu powietrza w otworze
   komory spalania niż 0,2 m/s - dla kominków o obudowie otwartej.

Wesołych Świąt życzy prawdziwy MIkołaj





Temat: Wlot powietrza do kominka


Witam
przygotowuje obecnie pomieszczenie piwniczne, w którym w przyszlosci ma
stac
kominek.
Z tego co wiem, to wymagania techniczne dla kominka z wkladem dotyczace
kanalow wentylacyjnych sa nastepujace (w istniejacym budynku):
1. przewod kominowy (przekroj 12x12)


Wszyscy kominkarze zalecają przekrój co najmniej 300-400 cm2, czyli np.
20x20cm w ostateczności 14x20cm. 12x12 to wg. mnie (i chyba każdego
kominkarza) za mało, ale z praktyki wiem, że jeżeli komin jest wysoki
(długi) i wysoko umieszczony nad dachem to może wystarczyć - problemy bedą
przy bezwiecznej pogodzie.


2. przewod wentylacyjny (popularna kratka)


Z tego co wiem to nie jest wymagane, ale w piwnicy może tak ...


3. doprowadzenie powietrza do spalania.
1 i 2 juz mam.
Jestem w trakcie robienia 3.
Ekipa, ktora to robi twierdzi, ze rura kanalizacyjna PCV o przekroju 5 cm
z
powodzeniem wystarczy.


Wg mnie zdecydowanie mało - absolutne minimum to fi 8cm, ale powinno być
10-12cm, tak aby przekrój był przynajmniej ok. 80cm2


Ja nie jestem pewien jak to sprawdzic teraz - otwor na rure jest wykuwany
w
podziemnej czesci piwnicy i wyprowadzany w postaci 'peryskopu' na
zewnatrz,
a kominek powstanie 'pozniej'.
Czy sa jakies przepisy to regulujace?


Przepisy nie wiem, ale każdy "dobry" (taki "średni" też) kominkarz Ci to
powie.


Czy macie wlasne doswiadczenia z tej dziedziny?


Ja mam komin 20x20 i rura doprowadzająca powietrze do spalania fi 100, a i
tak przy bezwiecznej pogodzie "rozchulanie kominka" dobrą chwilę zajmuje
..., a jak jest choćby mały wiaterek to już nie ma sprawy.





Temat: kominek+komin=problem
Od jakiegoś czasu mocno dogrzewam kominkiem. Jest to pierwszy sezon tego
urządzenia i po wstępnej fazie smrodów z wypalania samego wkładu, przyszła
pora na zlokalizowanie pozostałych źródeł nietypowych zapachów. Odkryłam, że
tym źródłem jest na pewno komin. Nie chodzi o nieszczelność przewodu ale o
specyficzny zapach rozgrzewanego tworzywa bądx tez innego paskudztwa
(szcypie lekko w oczy i lekko drażni gardło - żadnego dymu ani mgiełki)
Mój komin jest częściowo wykonany ze zwykłej czarnej stali, opatulonej
szczelnie wełna mineralna z ekranem (taka specjalna "kominkowa" grubości
chyba 5 cm). Problem w tym, że ten aluminiowy ekran dotyka m.in. do płyty
osb i do płyty regipsowej. Wiem już że sam ekran nagrzewa sie tak, że nie
można go dotknąć. Czy to może byc powód, że płyta osb zaczyna się "wędzić"
(ale nie widac absolutnie żadnego dymku ani specyficznej mgiełki).
Drugim "podejrzanym" jest sama wełna mineralna która jest przyklejona jakims
paskudztwem do ekranu aluminiowego - może ten klej pod wpływem temperatury
coś wydziela.

No i trzeci podejrzany to pozostała część komina, wykonana z rury kwasówki.
Odkryłam, że nad dachem ta rura została pozbawiona takiej foliowej otuliny,
natomiast poniżej dachu rura jest szczelnie oklejona tą folią. Dodam, że
cała rura nagrzewa się dość znacznie i być może to właśnie ta folia się
"smaży"?

Sama juz nie wiem...
dodam jeszcze że te zapachy pojawiaja sie dopiero po mocnym rozbujaniu
kominka - przy średnim ogniu (a więc i zimniejszym kominie) takiego efektu
nie ma.

pozdrav
eva





Temat: Horro z piecem Termet proszę doradźcie
Witam,

Opowieść będzie długa ponieważ chcę dobrze przedstawić moją sytuację. Bardzo
proszę o porady ponieważ już sam nie wiem co robić. Mam problem z piecem,
który ciągle gaśnie. Problem jest tyle dokuczliwy że jestem niepełnosprawny
poruszam się na wózku i kiedy jestem sam w domu nie mam możliwości włączenia
pieca -zimą to tragedia.

Mam piec firmy Termet typ GCO-DP-23-17 (w tej chwili ma już 7 lat). Piec ten
już od samego początku był jakiś wadliwy chociaż na początku jak pamiętam
wyłanczał się rzadko, później coraz częściej. Od kilku lat przychodził do
niego jeden serwisant ale nie mógł usunąć tej usterki wreszcie stwierdził,
że to wina komina, a dokładniej wkładu. Komin jest długi ponieważ mieszkam
na parterze w 2 piętrowym budynku. Wkład kominowy ma 90 cm średnicy (ponoć
za mały) ale był on włożony przez ZESK kiedy przystosowywali te mieszkanie
do zamieszkania. Po sugestiach serwisanta, że to wina wkładu zacząłem wzywać
kominiarzy żeby sprawdzili ciąg itd. Po kilku różnych próbach stwierdzili że
wszystko jest w porządku. Były też próby odłączenia wkładu kominowego na
kilka dni. Usunęli też daszek na końcu wkładu. Wszystkie te próby nic nie
dały. Wreszcie wezwałem kolejnego serwisanta myśląc, że może poprzedni się
mylił. Ten opowiedział mi historyjkę o tym że wyszła jakaś wadliwa seria
tych piecy chyba z wadliwym układem czujników i że w tym jest przyczyna.
Powiedział, że po wymianie kilku części będzie wszystko w porządku.
Zakupiłem więc części za ok. 500 zł plus robocizna serwisanta 100 zł razem
kosztowało mnie to 600 zł. Serwisant wyjechał piec zaczął zachowywać się tak
samo -jedyne co wyszło na plus że oprócz tego przez cały sezon nic się nie
psuło innego co wcześniej było nagminne. Zdruzgotany przeczekałem sezon
grzewczy z myślą że może odłożę sobie na nowy piec i w końcu pozbędę się
problemu. Tak też się stało nazbierałem pieniążków i chcę zakupić nowy
piec -tym razem Viessmmana Vitopend 100. Zacząłem szukać kogoś do
przełożenia pieca. Przyszedł jeden Pan i zaczął oglądać. Wysłuchał mojej
opowieści i powiedział, że on to posprawdza jeszcze. No i posprawdzał. Wedle
jego wiedzy z piecem wszystko jest dobrze a przyczyną że się wyłancza jest
zła wentylacja i to że spaliny się cofają. Powiedział, że w takim wypadku
nawet wymiana pieca nic nie da i kazał znowu wezwać kominiarzy. Mnie
natomiast na chłopski rozum zastanawia jedno. Najczęściej piec wyłancza się
nie w trakcie pełnej pracy tzn. jak np. napuszczam wodę ciepłą do wanny
tylko w chwili samego włączenia np. ciepłej wody niemalże od razu gaśnie
świeca w piecu (oczywiście nie zawsze). Sam już nie wiem jestem w wielkiej
rozterce skoro wymiana pieca ma nic nie dać. Zresztą cofanie się spalin to
wielkie niebezpieczeństwo. Jak już mówiłem poruszam się na wózku inwalidzkim
i mam mało ruchu zimą potrzebuję mieć ciepło w domu -CO ROBIĆ ? Nie wierzę
już w wiedzę ani kominiarzy ani serwisantów każdy wydaje się być większym
bajerantem niż wyuczonym. Poradźcie coś jestem zdesperowany :(

Pozdrawiam Sebastian





Temat: Jaki kocioÂł C.O. - kondensacyjny czy zwykÂły???


| Czy ktoś może mi odpowiedzieć czy warto zinwestować
| w kocioł kondensacyjny, mimo jego wysokich kosztów? Kiedy ta inwestycja
| się zwróci ?
Moim zdaniem (ja myslalem nad tym 2/3 lata temu) to sie nie oplaca...


Moim zdaniem nie masz racji


1) wyzsza cena kotla


Zalezy co kupimy. Bardzo dobry kociol tzn np Viessmann z wbudowanym
zasobnikiem kosztuje 12000, ale juz taki Immergas lub inny Junkers to
6000-7000.
Roznica Junkers zwykly z zasobnikiem a Junkers kondensacyjny to ok. 2000


2) (generalnie) wyzszy koszt corocznego serwisu..


??? A co za roznica ??? Przeglad kotla z zamknieta komora spalnia nie
powinien robic roznicy.
Niech sie kolega szymonc1 wypowie.


3) drozszy (wspolosiowy) wklad kominowy???


To mocno naciagany argument. Tego komina moze byc np 1m. Bo jest w
scianie. Moj komin w wersji kondensat a zwykly kosztowal circa 200 drozej.


    sa to kotly z zamkn.komora spalania, majac kociol "w mieszkaniu" jest to
pewnie zaleta, ja mam w piwnicy i kociol zapewnia jej lepsza wentylacje :)
kratka nawiewowa z jednej strony domu, powietrze przechodzi przez 2
pomieszczenia i kratka w drzwiach "kotlowni"
   oczywiscie mozna wypuscic komin przez sciane, zamiast ciagnac na dach, ale...


ale co ?


4) oszczednosc gazu (kondensacja) dziala praktycznie tylko przy niskich
temperaturach (40/30) - ktos podal juz sprawnosc przykladowego kotla w
zaleznosci od param.pracy), czyli pozostaje ogrzewanie podlogowe, albo
przeliczenie grzejnikow na takie parametry, co spowoduje, ze
wyjda "ogrooooomne", czyli znowu wyzsza cena i dodatkowo beznadziejny wyglad...


Tu sie nie zgodze. Mam kociol kondensacyjny. Grzejniki nie sa ogromne,
mam ogrzewanie podlogowe i myle, ze tu jest tzw "kociol" pogrzebany ;o)
Kondensacja dziala przy niskiej temperaturze wody powracajace do kotla.
Przy podlogowce woda wychodzaca jak ma 40C to w domu jest upal (wiem bo
mam), normalnie to 30-35 jest bardzo OK. Zatem kociol jest kondensacyjny
caly czas. Jak ktos ma grzejniki to 30C nie ma sensu i wtedy na wyjsciu
jest 70C i nie ma kondensacji i kociol jest tylko drogim gadzetem.


no i oczywiscie przy grzaniu cieplej wody nie ma mowy o kondensacji czyli tutaj
brak oszczednosci...


To prawda, ale ile to jest w stosunku do ogrzewania ...


5) powstaje kondensat w duzych ilosciach, na zachodzie juz sie (podobno?
tzn.gdzies czytalem) placi  za utylizacje :)


Podobno jest to kompletna bzdura ...


6) im bardziej skoplikowany kociol, tym wieksze prawdopodob. awarii :)


Obawaim sie , ze to juz nie ma naczenia, kondensacyjny czy nie to juz
nie sa proste urzadzenia, a kazdy z nas ma lub bedzie mial sterowanie
pogodowe i termostat wewnatrz domu.


U mnie domek: parter+wysokie poddasze mieszkalne ok.240m2 - jakos dokladnie nie
pamietam :) + "piwnica" ~100m2 (dzialka ze spadkiem, piwn. powstala w
celu "wyrownania poziomu", ok. polowa piwnicy nad ziemia), temp. w piwnicy pow.
+5stopni wychodzi jakies 2000m3 gazu na rok, zakladajac (baaaaardzo
optymistycznie) oszczednosc gazu 10% daje to 200m3 na rok, czyli ok 200PLN(cena
z rach. za wrzesien, bez oplat stalych)


Nie pogadam. Dom dopiero zaczalem grzac wypowiem sie za rok. 2000 za
240m2 ? To bardzo , bardzo dobry wynik.
Ja za samo grzanie, za wrzesien i pazdziernik zaplacilem 177 z oplatami
stalymi, dom z Phoro38 nieocieplony i nie otynkowany, czesciowo
ocieplone poddasze, acha tak z 200m2.
Ja bym stawial na 20% roznicy i 3000 za rok, czyli 600 roznicy czyli
zwrot w 3-4 lata, mysle, ze prawda jest po srodku i wyjdzie tak z 6-8
lat. O ile ceny gazu nie wzrosna.

BR
Igus'





Temat: Jakie kocioł gazowy na 280m ?

instalator o przedstawienie oferty przedstawił mi dziewięć propozycji
inny jakieś 2 miesiące wcześniej sześć. Żaden z nich nie wiem dlaczego


nadmiar też nie jest korzystny

nie chce zaproponować konkretnego rozwiązania. Mimo, że podaje wyraźnie
jakie są wymagania i oczekiwania tj. :

1. Kwota : do 6500 tyś ( zestaw + instalacja)


trudno będzie się zmieścić.

2. Dom jednorodzinny : 270m2 - 3 kuchnie i 3 łazienki
3. Dom ocieplony (styropian 8cm), nowe okna..
4. Ogrzewanie - nowe grzejniki naścienne aluminiowe + nowa instalacja
miedziana.


Instalacja niezgodna z obowiązującymi przepisami :-) zajrzyj na
www.fernox.pl i użyj COPAL.
To nie żarty, za parę lat możesz mieć kłopoty z powodu korozji
elektrolitycznej. Przepisy bogatszych krajów UE dopuszczają mieszanie Cu i
Al w instalacji, ale wymogi dotyczące kontroli wykonania instalacji i
jakości wody w instalacji są tam spełniane.


Na kocioł kondensacyjny raczej z uwagi na cenę mnie nie stać a, że jest
możliwość dogrzewania poprzez kominek różnica na kotle kondensacyjnym i
"normalnym" niwelowała by się chyba z 10-15 lat.


nieprawda :-) Myślę. Że jakieś 3-5 lat.
http://www.junkers.com/pl/pl/ek/porady/oszczedzamyEnergie/technikaKon...


Zastanawiałem się nad :
1. Junkersem EuroStar ZSE 24-4 + zasobnik 120 litrów


Dobry wybór, ale niecelny.  Junkers ma świetnie zorganizowaną siatkę serwisu
i 3 lata gwarancji.
Eurostar jeśli się nie mylę, a staram się nie spać na szkoleniach junkersa,
nie może być przezbrojony na większą moc.
Przezbrajać można EURMAXA, ma też tę zaletę, że 2f może mieć podłączoną
cyrkulację i ma najwyższy komfort ciepłej wody. Przy 3 łazienkach musisz
mieć cyrkulację, inaczej będziesz tracił mnóstwo wody i gazu czekając na
ciepłą.
Kosztuje katalogowo 4.756zł do tego wkład kominowy - powinieneś bez problemu
zmieścić się w 6500zł.
Jeśli jesteś niezbyt daleko, polecam swoje usługi. Montaż masz w cenie
katalogowej.
Zastanawiam się tylko, czy koniecznie potrzebujesz zwiększenia mocy na co.
Sprawdź proszę, jakie masz zapotrzebowanie na ciepło w projekcie budynku.
Jeśli nie masz tego podlicz moc grzejników. Jeśli masz, częste niestety,
cieńkie rurki miedziane licz dla temp. 70/55/20. Jeśli większe średnice
(trudno tak na odległość wróżyć) dla 55/45/20. Statystycznie rzecz biorąc,
powinieneś potrzebować 8-10kW na co. Moc 24 kW jest potrzebna na cwu.


2. Herman EURA 23E z mikrozasobnikiem 8l - 25 kW
http://www.hermann-polska.pl/index.php?p=eura/eura.htm


Może i kociołek niezły, ale nauczyłem się jednego. Nieznane marki można
wspierać jak się ma duże możliwości finansowe/działania. Jak Ci się zepsuje
przed świętami to już wielokrotnie bywało, że niezbędne części były po nowym
roku. Poważna firma nie pozwoli sobie na takie ryzyko. Z włoskimi zabawkami
miałem prawie wyłącznie złe doświadczenia. Dobre włoskie marki to Beretta,
zresztą montowana w Toruniu (z czystym sumieniem polecam ich wyroby) i
Giacomini.


Niestety trapią mnie pytania : 1.) jest przezbrojony na większą moc -
nie znam się na tym ale skoro urządzenie jest projektowane pod konkretna
moc to może się coś szybciej zużywać itd..
tu bez obaw...
2.) Nie wiem czy kocioł z mikrozasobnikem wystarczy : daje co prawda 13,5 l


wody na minutę ale.
13,5litra to mało na 3 kuchnie i łazienki. I mało prawdopodobne, żeby
utrzymać ten wydatek przez dłuższą chwilę przy mocy 24kW. 24 kW to średnio
dla kotłów około 10l/min przy delta t = ~20-25stopni czyli więcej wody -
niższa temperatura. Tu raczej wskazany byłby zasobnik o pojemności 160l

pozdrawiam Piotr





Temat: dodatkowy przewód kominowy - dobry pomysł czy wyrzucanie kasy?


cześć

Pomyślałem żeby w projekcie uwzględnić, jeden dodatkowy przewód kominowy
- na wypadek zmiany ogrzewania z gazowego na jakieś inne (np. węglowe).
Ale może lepiej zrobić jeden jakiś "uniwersalny" przewód kominowy i w
razie czego "przepiąć" kocioł? Albo może da się wpiąć w piwnicy z kotłem
węglowym w przewód z kominka (ale wtedy chyba nie można używać
równocześnie kominka no nie)?


To jasne. Tylko, ze cos takiego - na wlasna reke, jak juz kominiarze
wszystko poodbieraja i bedziesz mial luz. No i oczywiscie, nie uzywaj
obu jednoczesnie, bo sie mozesz faktycznie skonczyc. Wkuwasz sie i masz
sprawe w zasadzie z glowy. Strasznie sie toto wazne zrobilo ostatnio i
nie da sie z nimi po ludzku. Sa normy i nie wolno podpinac do jednego
komina wiecej niz jednego paleniska.
Mi kominiarz jeczal, ze komin za niski, ze jak wiatr sie na kalenicy
zagnie, to mi odwroci cug, takie tam bajery, ja o tym nie wiem i pale
ile wlezie w komin, wiatr, nie wiatr - cug zawsze jest, ze chce leb
urwac. Akurat teraz wieje jak na dworcu w Kielcach, akurat z przeciwnej
strony dachu i zagina sie na kelenicy az milo. Ale kominek nic o tym nie
wie i nadal ciagnie w niebo jak odkurzacz, ze szyber musze przymykac, bo
mi ogien chce rozwalic wklad. Komin ceramiczny fi 15 cm. Zeby bylo
smiesznie, nie mam extra dolotu powietrza do kominka. Ze szczelnoscia
chalupy nie przesadzalem - okna maja powyjmowane fragmenty uszczelek. No
i w pokoju z kominkiem sa 2 kanaly wentylacyjne, po 2-ch roznych
stronach dachu. Tak jest zdrowiej. I nadal jest, kurde, cug. Cuda
jakies? Norm sie to - to nie slucha a dziala az milo. Niebawem uchwala,
ze nie ma grawitacji i wszyscy polecimy w kosmos... Denerwuja mnie te
wszystkie biurwy. To ja bede mieszkal w moim domu i w razie czego mnie
zaczadzi. Wiec to moj zakichany interes, zeby wszystko bylo ok, prawda?
Czemu biurestwo musi koniecznie sprawdzac mnie jak dziecko, czy juz
robilem kupke, czy sie podtarlem, czy sliniaczek zalozylem... I jeszcze
kaze sobie placic za to, ze mnie bedzie pilnowac, zebym sobie krzywdy
nie zrobil. GRRRRRRRR! Smierc biurestwu!


Sami widzicie, że nawet nie jestem w stanie ocenić czy to rozsądny
pomysł czy tylko fanaberia. :) Jak zwierzyłem się architektowi to
popatrzył na mnie dziwnie... Co o tym myślicie?


Jakbym budowal po raz drugi, to obok komina gazowego dodalbym i komin
dymowy (tak, zeby sie dalo postawic w tym miejscu piec na paliwo stale).
Koszt niewielki a masz potem sporo luzu i nie musisz kombinowac ani
przekonywac kominiarza, ze jak puscisz kamien, to on spadnie na ziemie.
I w kuchni daj 2 kanaly wentylacyjne - jeden do wentylowanego okapu znad
kuchni, drugi  zwykly. Uwierz mi, bedziesz mial mniej hec (kominiarz) w
razie, jakbys mial gaz w kuchni. Tak samo w pokoju z kominkiem (chyba,
ze masz kuchnie otwarta na salon i wentylacje bierna w salonie - moze
jeszcze ujdzie.

Pzdr,
POKREC.







Strona 2 z 3 • Wyszukano 127 wypowiedzi • 1, 2, 3


 Menu
 : Strona Główna
 : wkład budowlany mieszkania spółdzielczego
 : Wkład do szuflady CD
 : wkład lusterka do escorta
 : wkład węglowy w okapach
 : Wkład wodny
 : wkłady kominowe ceramiczne elementy
 : wkłady do kominów spalinowych
 : wkład kominowy Łódź
 : wkład kominowy Poznań
 : wkłady piecowe
 : Witamy w lukasbanku
 : Witt Patryk
 : Wiwa plska
 : wixn po polsku
 : Wiśniewski bramy
  • milosne;opisy;n;gadu;gadu
  • powstanie ligi narodow
  • zaufaj panu juz dzis akompaniament
  • historia radzanowa
  • BFF3rawina
  •  . : : .
    Powered by Wordpress | Designed by Elegant WPT